第1页:巴菲特谈房贷美和房利美问题

　　第2页:巴菲特谈奥运会，可口可乐经营，中国股票

　　第3页:巴菲特回答了观众两个问题

　　第4页:巴菲特谈石油，油价问题，美国股市的底

　　第5页:巴菲特谈对于美联储，和经营房利美公司的看法

　　第6页:观众提问，巴菲特谈中国经济和美国的住宅市场

　　第一部分（主要是巴菲特和奎克谈房贷美和房利美问题）

　　贝基•奎克，主持人（奥马哈，内布拉斯加州）

　　贝基•奎克：早上好，欢迎每一位来到CNBC收看扬声器栏目的观众。这个早上，我们就要为您播出您期待以久的节目了。我想你们己经知道了，接下来3个小时，我们的客人己无需介绍，就让我们来和巴菲特交流吧。

　　沃伦，早上好，谢谢你加入我们早上的谈话。

　　沃伦•巴菲特（伯克希尔哈撒韦的CEO）：是啊，很早的早上。

　　奎克：确实是很早，你现在是不是有点抱怨了。

　　巴菲特：没有，我试着别去抱怨太多。

　　奎克：有一件事情我们需要直接进入主题……你对于现在发生在经济上的事情有什么看法。我们己经和你交流多次关于经济中的一些重大问题，从你的预期来看，现在情况有点好转了吗？还是变得更糟了？

　　巴菲特：没有，现在还是处于振荡状态，这也是你曾经预期的状态，对于过度的信贷，去杠杆化是必要的，一些不良的信贷将浮现出来。我们正在目睹一些随着振荡而带来的情况。然后，我想我曾经说过，当潮退的时候，你就知道谁再裸泳，现在，我们己经发现华尔街有点成了裸泳主义者的海滩了。现在这只是我们的一个发现，在这些事情背后我们不知道他们还做了些什么，还他们可能自己都不知道自己到底做了什么。通常来讲，所有的问题并不会都在最开始表现出来。所以，当这些家伙告诉我们真相的时候，我们将经历一次相当程度的幻觉破灭的过程，也许他们自己都不知道真相。这些都会起作用，然后我们就会在我们的商业，和零售业务上看到……。

　　奎克：恩，恩

　　巴菲特：可以肯定的是，所有事情对住宅市场的作用会是更长久的下跌。我的意思是，6月和7月，有些人他们最开始卷入住宅交付问题和信用卡交付问题，己经有了些和信贷的经历了。对于零售交易，风险过高的赌注造成的问题还没有完。

　　奎克：这些使你认为情况正在持续走低吗，让我来猜猜，6个月？

　　巴菲特：我想很容易会走的更远。

　　奎克：你对后市的看法是什么？你最好的猜测或者你最好评估是……。

　　巴菲特：你可能还不知道，我曾经在过去说过情况将持续更长时间而且也将更严重，但是没人知道什么时候开始，不过你知道的事情是情况一定会再次好转的。我的意思是，这个国家在五年以后会比现在做的好很多。但是根据我个人的判断，情况不会在五个月内变得更好。

　　奎克：你谈了事情将如何振荡和它此时此刻如何在影响消费者。信贷市场现在己经好转了吗？

　　巴菲特：信贷市场是在这样的局面里，周期性上它们看起来在逐渐转好，而且还有一些事情将要发生。所以，银行在一阵子里有了一丝好转，然后一些事情也将陆续发生，再然后他们打算进一步去杠杆化。然后，他们发现他们现在面临更多麻烦了。此刻，比如，他们正在收回他们拍卖的有价证券。好了，他们不想从他们的资产负债表里拿走东西。所以，这只是他们新增加的问题之一，而且你己经看了这样问题一波接一波，有些时候，他们在自己给自己加油。我的意思是，如果银行的股票价格走得够低，他们会感觉卖不动有价证券了。当然了，最极端的一个例子是房地美就像一个因为追逐野兔而从山上滚落的人。

　　奎克：是啊

　　巴菲特：可以肯定的是，他们愿意再拉高价格，当然，到股票价格在到了一个再涨就可笑的一个位置。所以，问题来源于他们自己。

　　奎克：让我们来谈谈，房利美和房贷美，可以肯定的是，这两只股票看起来你每一次看他们时候，他们都在创新低。现在在市场上有很多人对这两只股票很关心。你对这两只股票现在的遭遇和他们的未来有什么要说的。

　　巴菲特：好，主要的，他们现在的遭遇是因为有了两个生意。

　　奎克：恩，恩。

　　巴菲特：他们让被抵押的范围扩张到了一个非常广阔的程度，万亿，然后他们有点像在运营一个对冲基金，通过在购买抵押和宽广的借贷的领域里套息交易来应对这样的局面。因为他们过于曾有美国政府做后盾，然后每一个人都假定他们有后盾。我也是假定他们是有后盾。然后真实情况是他们就是按照在美国政府作后台的情况下来放贷的，而不是按照他们的资产净值，他们可以借贷而不顾正常借贷时遇到的资金和利润的抑制的阻力。他们还有从联邦政府拿来的空白支票。

　　奎克：恩，恩。

　　巴菲特：他们还有一个更多的问题，那是他们一直有一个双相的任务。政府希望他们可以振兴住宅市场，而股东希望每年能最大化的提高收益。随着岁月的前进，他们越来越强调后者，他们开始谈论“稳定的房贷美”。房贷美声称我们每年可以扩大15％收益。任何一个金融机构在告诉你这样的事情时候，他们就是在胡扯。我的意思是，他们可能在一段时间内能那样做，当他们在运营上做不到的时候，他们就开始在财务上做到这个事情，甚至做手脚。这也是为什么发生在这两个地方的事情竟有如此大范围的影响。

　　然后，我们遇到了这个问题，我们由于国家的住宅市场政策而受伤不轻。它们己是一个国家问题了，而且，由于这个双向的情况，你知道，林肯说的，如果一个房子偏离了它本身的价值而开始分离，价格应该会降回来的。然后，因为我们睁一支眼闭一支眼了很长时间，这些事情的能量转变为冲突。当他们每年得到15％这个数字，他们就活蹦乱跳的说“我们可以把目标定位每一个季度都要利润上升”。然后我们将会看到他们贬到一文不值。当他们不能在运营上完成时，他们开始在会计上动脑筋。

　　奎克：所以，现在发生什么了？你刚才提到这个己经约束了国家的住宅形式，这两个大家伙时因为太大而要完蛋了吗？那些意味着什么？

　　巴菲特：是的，他们太大了，以致于他们要完蛋了。

　　奎克：是的

　　巴菲特：但是这并不意味着他们的资产净值不可能被消除，差不多己经标表现在股票市场了，如果用实际的制度来考量，他们没有任何净值。我的意思是，如果你去看他们的债务，去看真相，他们只有递延所得税资产作为资产。如果政府长期不在后边撑腰，在任何市场这些很快就消失了。但是，政府在给他们撑腰，政府就站在他们后边，那些拥有房屋贷款保险的人，或者他们拥有特门自己的债务，我想，对他们的影响不大。资产净值和优先股是另外一个问题，我想你很快就会看到行动了。你己经在事实中看到了，国库在明处做的很不错，而从前是在暗处运作。

　　奎克：你认为这里还有一些心照不宣的事情吗，你认为这里有一个幕后的计划吗？

　　巴菲特：没有，我不知道，没有，我也并没有那样说。

　　奎克：OK, 你并没有那样说，但是，你确实……（难以理解）

　　巴菲特：我并没有说到如此具体。

　　奎克：OK, 你告诉了我们，我们还是很温暖的。

　　巴菲特：他们在求救，这个很明显。

　　奎克：是的。

　　巴菲特：他们需求有一定规模的帮助，我不认为这些帮助能来自私人机构。

　　奎克：所以，这里有一个情况，你过去曾说过。

　　巴菲特：是的，他们正在寻找，为了他们自己，很明显，他们在寻找资金。他们也是这样说的。

　　奎克：恩，恩。

　　巴菲特：他们被通知要去寻找新的资金，但是，甚至是他们被通知寻找的资金的数量也是不合适的。我的意思是，这个资金量就像，从大西洋(600558,股吧)里拿走了满满一勺水，然后就认为可以拯救泰坦尼克号了。

　　奎克：你认为他们需要多少？

　　巴菲特：他们需要的很多，但是如果要是让大家找回信心，他们还真得需要这么多，这个时间就长了。我的意思是，一盎司的预防和一磅的治疗是等值的。（1磅等于16盎司）

　　奎克：如果你想想房利美和房贷美会如何发展，你想到了监管，事情发生的时候，监管者在干什么？像这样的事情以后能防止在发生吗？

　　巴菲特：是的，这可是在监管界中一个不可思议的案例。因为美国国会在1992年通过了一个叫OFHEO的机构的成立。OFHEO唯一的工作就是去监管房利美和房贷美，需要有人监管他们。然后，他们在那里要去评估两个公司的稳定性，财务情况。两个公司都必须都是由他们监管，OFHEO的雇员超过了200人。他们的预算是6500万美元一年，他们所有的工作就是去盯着这两个公司。我的意思是，我盯着超过了两个公司。

　　奎克：恩，恩。

　　巴菲特：然后他们就在那里坐着，给国会写报告，每一年的报告你都可以在网络上下载。他们每年给萨班斯•奥克斯利（在安然事件后，成立的独立的上市公司会计监管委员会，目的是加强对上市公司的审计和监管）做报告，他们写了100页的报告，他说，我们正在监管这些公司，他们状况良好，管理层良好，一切都良好。然后，你就拥有财务历史上两个最严重的重大误报，你见到了各种各样的渎职，所有问题都出来了。当然，最经典的事情在这些事情都暴露出来后，OFHEO写了一份350页左右的报告去检查到底是哪里处问题了。他们责怪管理，他们责怪管理层，他们责怪查账委员会。在这里，他们对于自己是支字未提，他们可是拥有200人的机构每天工作就是去监管两个公司。这些就表明监管出了的问题。

　　奎克：这个听起来像是对监管的投诉的论据，虽然，你是这个意思吗？

　　巴菲特：这是一个对这个论据的解释，在管理层想欺骗你的时候，你经营一个复杂的金融机构是非常困难的。当管理层不知所措的时候，他们就会看到贝尔斯特恩（受到次级债损失惨重的投资银行之一），贝尔斯特恩，我读到过，无论如何有750000份金融衍生产品交易。现在，你知道，我可以克隆爱因斯坦，你知道，很多很多次，让他们为我工作1天12个小时，他也不可能做出这些金融机构做到的杰作。这个也许是做的太大而失败，也许在一些情况下，做的太大也容易管理。如果他们告诉华尔街和他们的投资者，他们正在做着一些不可能做的事情，他们肯定会难以管理公司。

　　

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